Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 07.11.2010 21:59 Viestin aihe: Lääkärin ja lupaviranomaisen vastuu |
|
|
Jatkossa lupakäsittelyssä korostuu aikaisempaa enemmän lupaviranomaisten näkemys hakijan sopivuudesta ampuma-aseen haltijaksi. Myös ulkoisten tekijöiden kuten lääkärin lausunto hakijan psyykestä (henkisestä kypsyydestä jne.) tulee jatkossa aikaisempaa tärkeämmäksi tekijäksi lupaharkinnassa.
Lääkärilläkään ei välttämättä ole tietoa kuka potilaista mahdollisesti omistaisi ampuma-aseita. Sen sijaan hän voi ja hänen pitääkin raportoida viranomaisille potilaidensa yleistä suhtautumista sekä mahdollisesta asenteesta väkivallan käyttöön. Esimerkiksi henkilön runsaat ja näkyvät tatuoinnit kertovat uhkaavista asenteista ulkopuolisia kohtaan. Samanlaista henkeä (tai militaristista asennetta) osoittaa mahdollisesti kaljuksi leikattu tukka tai tietyntyyppinen parran kasvatus. Samaan väkivaltaa ihannoivaan henkilökuvaan voi liittyä myös epänormaali, sekä huomiota herättävä pukeutuminen.
Kaikki nämä tulee ottaa jatkossa huomioon, muun lupaharkinnassa tarvittavat informaation ohella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 07.11.2010 22:37 Viestin aihe: |
|
|
Niin justiinsa. Tunne erään erittäin raskaasti tatuoidun sällin (koulukaveri). Kuuntelee ERITTÄIN raskasta metallimusiikkia, on kalju, tatuoitu täyteen, ja kyseinen sälli on yks lepposimpia mitä tiedän. Soittaa kyllä suutaan niin että ujompi voi pyörtyä mutta antaisin koska tahansa hälle kiväärin käteen.
ennakkoluuloja? _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 07.11.2010 23:33 Viestin aihe: |
|
|
Sellaista ilmiantoautomaattiahan tässä ollaan rakentamassa. Isoveli voimistuu laki lailta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 07.11.2010 23:52 Viestin aihe: |
|
|
Tulevaa viranomaistoimintaa:
Lainaus: | Etelä-Suomen Kerrostalokyttääjät ry. on vuonna 1965 perustettu järjestö, joka valvoo ns. "kyttääjien" etuja. Kyttääjät ovat tunnollisia kansalaisia, jotka valvovat vapaa-aikanaan kerrostalossa naapuriensa elämää ja taloyhtiön järjestystä.
http://www.kyttaajat.net/ |
Tarkkaile naapureitasi ja raportoi poikkeavuuksista.
http://www.talouselama.fi/kolumni/article272652.ece |
|
Takaisin alkuun |
|
|
FnMag Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010 Viestejä: 811
|
Lähetetty: 08.11.2010 00:15 Viestin aihe: Re: Lääkärin ja lupaviranomaisen vastuu |
|
|
Johan Nyton kirjoitti: | Jatkossa lupakäsittelyssä korostuu aikaisempaa enemmän lupaviranomaisten näkemys hakijan sopivuudesta ampuma-aseen haltijaksi. Myös ulkoisten tekijöiden kuten lääkärin lausunto hakijan psyykestä (henkisestä kypsyydestä jne.) tulee jatkossa aikaisempaa tärkeämmäksi tekijäksi lupaharkinnassa.
Lääkärilläkään ei välttämättä ole tietoa kuka potilaista mahdollisesti omistaisi ampuma-aseita. Sen sijaan hän voi ja hänen pitääkin raportoida viranomaisille potilaidensa yleistä suhtautumista sekä mahdollisesta asenteesta väkivallan käyttöön. Esimerkiksi henkilön runsaat ja näkyvät tatuoinnit kertovat uhkaavista asenteista ulkopuolisia kohtaan. Samanlaista henkeä (tai militaristista asennetta) osoittaa mahdollisesti kaljuksi leikattu tukka tai tietyntyyppinen parran kasvatus. Samaan väkivaltaa ihannoivaan henkilökuvaan voi liittyä myös epänormaali, sekä huomiota herättävä pukeutuminen.
Kaikki nämä tulee ottaa jatkossa huomioon, muun lupaharkinnassa tarvittavat informaation ohella. |
Ehkä ennen tätä pitäisi testata lainlaatijoiden ja eräiden virkamiesten henkinen terveys. _________________ Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 08.11.2010 10:50 Viestin aihe: |
|
|
Nuo J Nytonin kuvaamat ulkoiset oireet eivät niinkään viittaa sairaalloiseen väkivallan ihailuun, vaan pikemminkin lapselliseen intoon olla porukan hyväksymässä kuosissa, toisin sanoen pelkoon tulla hyljityksi. On niitä tatuointeja lekureillakin, ja lyhyitä tukkaleikkauksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15001
|
Lähetetty: 08.11.2010 11:01 Viestin aihe: |
|
|
Väittäisin, että lääkärit eivät näitä ilmoituksia kovin merkittävää määrää tule tekemään. Syystä tai toisesta. Ja vastuutakin on vähän vaikea penätä kun lääkäri voi aina sanoa, että "ei ollut havaittavissa tällaisia piirteitä"... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 08.11.2010 11:38 Viestin aihe: |
|
|
Pitäisi tietää joka ihmisen kehityshistoria ja ajankohtainen elämäntilanne sen lisäksi, että on tietoa henkisestä rakenteesta. Kaikki ihmiset voidaan rikollisin tai muuten vain ilkein tarkoitusperin panna sillä tavalla selkä seinää vasten, että sitä alkaa hamuta mitä tehokkainta tienraivausvälinettä päästäkseen tilanteesta vaikka sitten lopullisesti.
Kenellä tahansa voi "jokin naksahtaa" tai "silmissä sumentua", kuten sitä sanotaan. Ei lääkäri eikä poliisi ole sen ehkäisyyn oikea ratkaisu. Kunnon kaveripiiri on, jos se vaan on sellainen, jossa jäsentenvälinen kilpailu ei ole pääasia vaan yhdessä toimeentuleminen. Se ehkäisee ja se voi havaita oireita, jopa parantaa. Kilpailla voi jokainen itseään vastaan. Siinä on urakkaa enemmän kuin uskoisi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 12.11.2010 18:53 Viestin aihe: |
|
|
Meitä kohdellaan valtion taholta kuin karjaa.
HS.fi Potilastietojen luottamuksellisuus on vaarassa
Lainaus: | Esitetyssä lainmuutoksessa kaikki potilastiedot olisivat terveydenhuollon kaikkien palveluntarjoajien käytössä...
Tiedollinen autonomia on osa kansalaisen yksityisyyttä. Se on myös länsimaisen demokratian perusarvoja.
...
Lääkäreitä myös velvoitetaan entistä useammin antamaan luottamuksellisia tietoja toisille viranomaisille.
Luottamuksellisuuden heikentämistä on perusteltu yleisellä edulla ja nykyisten tai tulevaisuuden kustannusten oletetuilla säästöillä.
...
Laajalti hyväksytty kansainvälinen näkemys on, että potilaalle on sallittava niin sanottu informoitu suostumus: mahdollisuus päättää tietojen luovuttamisesta saamiensa tietojen perusteella ilman painostusta. Informoitu suostumus on myös Euroopan unionin tietosuojadirektiivin lähtökohta.
Monet Suomen hallintoviranomaiset ja jotkut lääkärit ovat kuitenkin sitä mieltä, että potilaan kaikkien terveystietojen tulee olla käytettävissä ilman suostumusta silloin kun niitä tarvitaan.
...
Esitetty muutos on selvästi EU:n tietosuojadirektiivin vastainen.
|
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
FnMag Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010 Viestejä: 811
|
Lähetetty: 12.11.2010 19:30 Viestin aihe: |
|
|
sasu kirjoitti: | Meitä kohdellaan valtion taholta kuin karjaa.
HS.fi Potilastietojen luottamuksellisuus on vaarassa
Lainaus: | Esitetyssä lainmuutoksessa kaikki potilastiedot olisivat terveydenhuollon kaikkien palveluntarjoajien käytössä...
Tiedollinen autonomia on osa kansalaisen yksityisyyttä. Se on myös länsimaisen demokratian perusarvoja.
...
Lääkäreitä myös velvoitetaan entistä useammin antamaan luottamuksellisia tietoja toisille viranomaisille.
Luottamuksellisuuden heikentämistä on perusteltu yleisellä edulla ja nykyisten tai tulevaisuuden kustannusten oletetuilla säästöillä.
...
Laajalti hyväksytty kansainvälinen näkemys on, että potilaalle on sallittava niin sanottu informoitu suostumus: mahdollisuus päättää tietojen luovuttamisesta saamiensa tietojen perusteella ilman painostusta. Informoitu suostumus on myös Euroopan unionin tietosuojadirektiivin lähtökohta.
Monet Suomen hallintoviranomaiset ja jotkut lääkärit ovat kuitenkin sitä mieltä, että potilaan kaikkien terveystietojen tulee olla käytettävissä ilman suostumusta silloin kun niitä tarvitaan.
...
Esitetty muutos on selvästi EU:n tietosuojadirektiivin vastainen.
|
|
Orwell kirjoitti dystopian alkavan vuonna 1984. Politrukit ja totuuden ministeriön virkamihet saivat sen alkamaan vasta 2010.
Tässä suunnitteilla oleva hallintopalatsi muutaman vuoden päästä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ministry_of_Truth
Koskahan valvontakamerat tulevat pakollisiksi asuinhuoneistoihin kuten Orwell kirjoitti? Kyllä Suomessa sellainenkin laki saataisiin läpi kun onhan sentään kyse turvallisuudesta. Kolmen kopla hoitaisi ryhmäkurilla lain läpi kuten aselainkin. Perusoikeuksista viis. _________________ Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 13.11.2010 12:18 Viestin aihe: |
|
|
Hmm.. Mistäköhän tämän "kaiken kattavan kiellon" sitten saisi tehtyä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 13.11.2010 16:53 Viestin aihe: |
|
|
Vähän asiaa sivuten. Tuli mieleen yhdestä yleisönosastokirjoituksesta aselakiin liittyen.
Muistaakos joku sellaista Cruisen leffaa kuin muistaakseni Minority report. Siinähän muistaakseni kansan aivot skannattiin siten, että pystyttiin ennakolta näkemään aikooko kyseinen henkilö tehdä surmatöitä tulevaisuudessa.
Jos näin oli, niin kyseinen henkilö pistettiin ennaltaehkäisevästi kiven sisään jo ennen kuin surmateko toteutui.
Joku spekuloi tämän aselain kohdalla samaa.
Jos lääkäri pystyy diagnosoimaan "henkilön kelvottomaksi aseluvan saajaksi", niin eikös henkilön voisi passittaa suorilta linnaan.
Sillä väkivallantekohan on tilastojen valossa huomattavasti todennäköisempää monella muulla keinolla kuin luvallisella aseella.
Säästyttäisiin monelta murhenäytelmältä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 13.11.2010 17:19 Viestin aihe: |
|
|
Näinhän se on. Jos henkilö on vaarallinen ja väkivaltainen, tai jos henkilöllä on tällainen käyttäytymisennuste niin vankilaan tai hoitolaitokseenhan hänet pitää eristää. Ei pelkkä luvallisten aseiden poisottaminen riitä.
Tämän näkee henkirikostilastoista siinä, että vain pieni osa henkirikoksista tehdään ampuma-aseella. Ja jos nämä aseet olisi jotenkin saatu ennen tekoa poistettua niin ne henkirikokset olisi tehty muulla tavoin.
Vaan ei politiikassa valitettavasti järki ja tosiasiat merkitse vaan tuuletetaan menemään pelkällä tunteella ja oman edun tavoittelulla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 13.11.2010 17:27 Viestin aihe: |
|
|
sasu kirjoitti: | Näinhän se on. Jos henkilö on vaarallinen ja väkivaltainen, tai jos henkilöllä on tällainen käyttäytymisennuste niin vankilaan tai hoitolaitokseenhan hänet pitää eristää. Ei pelkkä luvallisten aseiden poisottaminen riitä.
|
Mielestäni tämän aselain lääkärin ilmoituspykälä on mielenkiintoinen.
Onhan se ymmärrettävää, että aseluvan hakuprosessissa hakija pitää jotenkin arvioida.
Uuden lain mukaan lääkärin on kuitenkin tehtävä tämä arvio kaikista potilaista, haki hän aselupaa tai ei. Ja ilmoitettava tuo tieto eteenpäin. Tämä laki mahdollistaa oikeasti aika mielenkiintoisen ja laajankin rekisterin keräämisen.
Vähän samanlainen velvollisuus voitaisiin laittaa vaikkapa yläasteen luokanvalvojille. He pystyisivät varmasti hyvin seulomaan oppilaista käytöksen perusteella ne ongelmatapaukset, joille ei ajokorttia ole syytä antaa, siis vaikka kyseinen henkilö aikanaan läpäisisi vaadittavan tutkinnon... Tästäkin olisi hyvä olla ilmoitusvelvollisuus poliisille, sillä autoilla tapahtuu huomattavasti enemmän tragedioita, mitä luvallisilla aseilla... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jbear Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 5542
|
Lähetetty: 13.11.2010 18:16 Viestin aihe: |
|
|
80 mummo käy näyttämässä lekurille reumaista polveaan tulee merkintä rekisteriin voi antaa aseluvan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|