OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Joukkovoiman merkitys
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
pirulainen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hel 2008
Viestejä: 1077

LähetäLähetetty: 11.11.2010 17:40    Viestin aihe: Joukkovoiman merkitys Vastaa lainaamalla viestiä

Jätevesiasetus taitaa kaatua, TAI ainakin muokkautua järkevämpään suuntaan, mikäli kansan"edustajien" kommentteja näin vaalien alla uskoo.
Miksi ääni muuttui kellossa? Yksinkertaista: vaalit tulee, ja aihe on sopivan raflaava, ja ns. maalaisjärjelläkin ajatellen typerä koko laki tuossa muodossa. Paine kansan syvien rivien suunnasta on ollut valtava. Perustuslakivaliokuntakin (tms?) on löytänyt huomautettavaa. Joten edustajamme arkkkaaaadianmäellä ovat ottaneet aiheeseen kiivaasti kantaa, ja paine lain/asetuksen muutoksen suhteen alkaa näkyä.

Kysymys kuuluukin, että eikö Suomalaisten urheiluampujien, aseharrastajien, metsästäjien, sekä aseen omistavien ihmisten lähipiirin taholta tuleva yhtenäinen "painostus" ja asian esille nostaminen ja rummun lyöminen mediassa saisi aikaan muutosta myös aselakiin? Reikiähän tuossa lakitorsossa on enemmän kuin reikäjuustossa, oletettavasti enemmän kuin jätevesilaissa...


Kun aselain muutosesitys päätettiin vastikään viedä eteenpäin, tapahtui ilmiö "kuoliaaksi vaikeneminen" välittömästi. Lehdet ja muu media vaikeni jo seuraavana päivänä asiasta TÄYSIN.

siis:
-media vaikenee tai on vaiennettu
-suuri metsästäjäjoukko vaikenee kahdella kotimaisella
-mestästäjien edustajat, eli liitot vaikenee
-ammunanharrastajien SAL ym. eturyhmät vaikenee
-Ressu-osasto vaikenee

Poteroihin on jo kaivauduttu, kypärät ja sirpaleliivit päällä, silmät kiinni hoetaan, että ei se kohdalle osu, ei koske meitä...

....miksi näin? Eikö nyt vaalien alla olisi hyvä vääntää kaikki irti niistä, jotka edustajiksemme eduskuntaan haluavat? Julkisuus ja asian esillä pitäminen on ainoa keino vaikuttaa ENNEN vaaleja tähän asiaan.
_________________
Vapaan miehen oikeus on kusta luontoon -Veikko Huovinen-

-Marlinisti-Jouskaripelle-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 11.11.2010 17:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kunhan uusi laki ja etenkin kakkosvaihe astuvat voimaan, iskee kova todellisuus nilkkaan ja siitä voi käynnistyä samanlainen prosessi kuin páskalain kanssa. Valitettavasti Rooma täytyy aina polttaa jotta sen asukkaat todella uskovat että se ihan oikeasti VOI palaa. Kaikki varoitukset kuitataan "ei se käytännössä ole kuin pari rastia ruutuun lisää" ja "pirujen seinille maalailulla".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 11.11.2010 17:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eivät SAL, Reserviläisliitto ja metsästäjien järjestöt suinkaan vaienneet, vaan ne aktiivisesti puolustivat ja edistivät tätä uutta aselakia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11365

LähetäLähetetty: 11.11.2010 18:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13176

LähetäLähetetty: 11.11.2010 19:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Eivät SAL, Reserviläisliitto ja metsästäjien järjestöt suinkaan vaienneet, vaan ne aktiivisesti puolustivat ja edistivät tätä uutta aselakia.


Oli vain inhimillistä että osa kadotukseen tuomituista hakeutui kapon tehtäviin. Sodan jälkeen heidän kohtalonsa oli kova.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 11.11.2010 22:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuule pirulainen,
media itse teki tämän sotkun paisuttamalla joukkorikosten myyviä yksityiskohtia eikä edes välitä siivota jälkiään; fyrkathan ovat jo tilillä

iso osa metsästäjiä vaikenee paljosta muustakin siinä pelossa, että jos puhuu, joku voi kuulla ja ottaa metsästysmaat pois

metsästysalan liitot ovat haalineet itselleen virallisluonteisia tehtäviä, joten ne ovat virkavallan puolella eivätkä edusta saati puolusta eräväkeä

Sal on kuten hiihtoliitto, palloliitto jne, joissa jäähylle heitetyt poliitikot ja virkamiehet haalivat tyhjänpäiväistä gloriaa ja etuuksia urheilijoiden kustannuksella terveyttä myöten

Reserviläisinä ollaan ison pyssy-yhtiön talutusnarussa; sillä firmalla on aseet ja ammukkeet ja siviiliritsat vain sotkevat sen logistiikan

-niin että me aseitamme käyttäjät olemme omillamme. Vain oma porukkavoimamme voi saada jotakin aikaan. Se edellyttää taitavaa diplomatiaa, itsensä hillintää ja tietoa, tietoa, tietoa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Margirus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2006
Viestejä: 419
Paikkakunta: Keskimaa

LähetäLähetetty: 12.11.2010 01:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tupella kirjoitti:
Kuule pirulainen,
media itse teki tämän sotkun paisuttamalla joukkorikosten myyviä yksityiskohtia eikä edes välitä siivota jälkiään; fyrkathan ovat jo tilillä

iso osa metsästäjiä vaikenee paljosta muustakin siinä pelossa, että jos puhuu, joku voi kuulla ja ottaa metsästysmaat pois

metsästysalan liitot ovat haalineet itselleen virallisluonteisia tehtäviä, joten ne ovat virkavallan puolella eivätkä edusta saati puolusta eräväkeä

Sal on kuten hiihtoliitto, palloliitto jne, joissa jäähylle heitetyt poliitikot ja virkamiehet haalivat tyhjänpäiväistä gloriaa ja etuuksia urheilijoiden kustannuksella terveyttä myöten

Reserviläisinä ollaan ison pyssy-yhtiön talutusnarussa; sillä firmalla on aseet ja ammukkeet ja siviiliritsat vain sotkevat sen logistiikan

-niin että me aseitamme käyttäjät olemme omillamme. Vain oma porukkavoimamme voi saada jotakin aikaan. Se edellyttää taitavaa diplomatiaa, itsensä hillintää ja tietoa, tietoa, tietoa...


Ja sitä, että mahdollisimman moni 670 000 aseluvallisesta äänestää keväällä. Ja oikeita henkilöitä. Tällaisella äänimäärällä ON merkitystä JOS sitä KÄYTETÄÄN OIKEIN.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 12.11.2010 06:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tupella kirjoitti:
Kuule pirulainen,
media itse teki tämän sotkun paisuttamalla joukkorikosten myyviä yksityiskohtia eikä edes välitä siivota jälkiään; fyrkathan ovat jo tilillä

iso osa metsästäjiä vaikenee paljosta muustakin siinä pelossa, että jos puhuu, joku voi kuulla ja ottaa metsästysmaat pois

metsästysalan liitot ovat haalineet itselleen virallisluonteisia tehtäviä, joten ne ovat virkavallan puolella eivätkä edusta saati puolusta eräväkeä

Niin, median tehtävä on myydä uutisia ja juttuja. He tekevät mitä kansa haluaa ostaa. Valitettavasti sosiaaliporno on nykyisin kovin suosittua, jolla erityisesti keltainen media elää. Totuudessa pysymysen velvoitetta medialla ei ole, koska he voivat itse valita, mitä julkaisevat ja miten.

Jos kansa ostaa, media kirjoittaa. Vastuu? Tämän vuoksi kynä on miekkaa väkevämpi.... Crying or Very sad

Havaintojeni mukaan metsästysporukoissa vallitsee tiedonpuute, koska heidän omat tietotuskanavansa eivät ole tarpeeksi tehokkaasti tiedottaneet lain mahdollisista vaikutuksista, tuudittautuen vakaasti "Ei koske meitä"-uskoon ja ei sellaista lakia voi hyväksyä, koska ei ole resursseja valvoa sitä (erään metsästäjän hlö-kohtainen mielipide oli tälläinen). Monasti olen viime vuosina ottanut hirviradalla asian puheeksi ja joutunut yllättymään tiedonpuutetta asioiden tilasta.

Metsästyspuolen järjestö (MKJ) on lähinnä puun ja kuoren välissä. Tekisi mieli sanoa muttei uskalleta, ettei virkakoneisto lyö sormille.

Tupella kirjoitti:

Sal on kuten hiihtoliitto, palloliitto jne, joissa jäähylle heitetyt poliitikot ja virkamiehet haalivat tyhjänpäiväistä gloriaa ja etuuksia urheilijoiden kustannuksella terveyttä myöten

Aivan.... Miksiköhän mitään ei tapahdu kun "virkaveljet" ovat arkadianmäellä ajamassa asioita "eteenpäin".

Tupella kirjoitti:

Reserviläisinä ollaan ison pyssy-yhtiön talutusnarussa; sillä firmalla on aseet ja ammukkeet ja siviiliritsat vain sotkevat sen logistiikan

-niin että me aseitamme käyttäjät olemme omillamme. Vain oma porukkavoimamme voi saada jotakin aikaan. Se edellyttää taitavaa diplomatiaa, itsensä hillintää ja tietoa, tietoa, tietoa...

Niin, me olemme omillamme kaikkinensa. Meidän ainoa mahdollisuutemme on yhdistyä ja pitää rivimme kasassa. Estämällä "ei koske meitä" asenteen tiedottamalla ja "ihan hyvä laki"-sooloilun, tiedottamalla ja jäsenistön paineella.

Diplomatiasta en tiedä, sillä tälläisenä insinöörin aivoisena idioottina näen eduskunnan vallan tulevan kansalta, jolloin me voimme otta sen myös pois heiltä, koska heidän tulee edustaa meidän (äänestäjät) tahtoamme, eikä omia käsityksiään. Kenties olen liian naivi tms. koska uskon tosiasioiden olevan järkkymättömiä, kuten fysiikanlakienkin olevan poliittisten päätösten ulottumattomissa.

Itsehillinästäkään en mitään tiedä, mutta argumenttiemme tulee olla totuudellisia ja kiihkottomia, sillä faktoja on vaikea kiistää... Edes poliitikon, kunhan ne on taottu tarpeeksi hyvin päähän silkkihanskaan verhoillulla teräs-nyrkillä.

Mitä tietoon tulee, niin tieto on valtaa....

Hyvä esimerkki ns. demokratiasta oli tämä res:n jäsenkysely, jonka tuloksia mielestäni vääristeltiin tilastollisella tulkinnalla, joka oli selvästi syntynyt lukihäriöstä tms. seikasta. Kysymyksien asettelu olisi täytynyt olla selkeämpää, sillä rivijäseneltä ei voi odottaa lakiesityksen täydellistä perkaamista, vaan se on järjestöjen toimihenkilöiden hommaa, joka sitten pitää tiedottaa jäsenistölle selkeästi tavalla tai toisella.

Tosin mikään ei takaa yhtä totaalista varmuutta kuin totaalinen tietämättömyys, josta surullisin esimerkki taitaa olla rauhanliitto, jonka aselakilausunnossa oli mm. tälläinen lauserakenne.
Lainaus:
Sen sijaan Suomessa ei ole aseväkivallan uhrien ja heidän omaistensa järjestöä kuten on monissa muissa maissa, vaan kansalaiset luottavat edelleen viranomaistoiminnan antavan tarvittavan normiston ja suojan.

Taitaisi tuollainen järjestö jäädä erittäin mikroskooppiseksi, sillä aseväkivaltaan kuolee vuosittan vähemmän väkeä kuin esimerkiksi saunan kuumuuteen tai ruokaan tukehtumiseen. Ja suurinosa aseväkivaltan kuolleista on rikoksiin sekaantuneita, joiden omaiset eivät halunne tuoda tätä erityisesti julki.

Tarkoitan aseväkivallalla tässä yhteydessä nimenomaisesti ampuma-aseväkivaltaa!

Ja muistutukseksi: http://sihry.fi/materiaali/A4%20vari.jpg

Margirus kirjoitti:
Ja sitä, että mahdollisimman moni 670 000 aseluvallisesta äänestää keväällä. Ja oikeita henkilöitä. Tällaisella äänimäärällä ON merkitystä JOS sitä KÄYTETÄÄN OIKEIN.

Niin, tämä voi olla se vaikeampi paikka, koska "ei koske meitä" tai "metsästäjät voivat elää lain kanssa"-asennetta on vieläkin liikkeellä aivan liikaa (surullinen esimerkki tästä asenteesta on puuhis), koska lain kaikkia vaikutuksia ei ole vielä tajuttu monella muullakaan taholla. Eikä esimerkiksi dokumenttia lain ongelmat ei ole jaksettu lukea huolella tai ymmärretty. Kyseinen dokumentti käsittelee HE106/2009 mahdollisia ongelmia, jotka lakitekstistä ja sen perusteluista voi johtaa (tosin siihen on tekemättä HaV-mietinnön aiheuttamat korjaukset).

Ja meitä on huomattavasti enemmän kuin 670 000. Nimenomaisesti meitä (ampumisen harrastajat) on itseasiassa miljoonan nurkissa (rinnakkaisluvan haltijat ja ilma-aseharrastajat).

Varsinkin luoteja ampuvien ilma-aseharrastajien "ongelma" on ollut aikaisemmin olematon järjestäytymisaste, koska siihen ei ole ollut mitään tarvetta ennen tätä aselakia. Tosin tämäkin järjestäytymisasteen heikkous muuttuu hyvää vauhtia jostakin "kumman" syystä... Cool

Edelleen tahdon liputtaa Haagan konsortion puolesta, joka on toistaiseksi ainoa laaja yhteistyöelin ampumisen kaikkien harrastajien keskuudessa. Vain ja ainoastaan todellisen yhteistyön avulla me ampumisen harrastajat voimme voittaa tämän sodan, sillä ensimmäinen taistelu ei päättynytkään meidän voittoomme monen toiveista huolimatta. "Vihollinen" sai selkeitä tappioita ja kumulatiivisesti turpaan tulee myös kotirintamalla. Silti taistelu ei ole ohitse, eikä sotaa voitettu tai hävitty!

Me voimme välttää kotirintamatappiot ja estää "desanttien" toiminnan yhteistyöllä ja faktoihin perustuvalla asenteettomalla tiedottamisella.

Kaikille ilma-aseharrastajille riittäisi pelkästään pykälien §2 ja §3 pikkuriikkinen muokkaus, niin meille hyväksytty aselaki ei aiheuttaisi ongelmia, mutta jostain "kumman" syystä olemme vastustaneet koko lakiesitystä!

Tässä ajattelemisen aihetta "ei koske meitä" ja "me voimme elää lain kanssa" tahoille...


Ps. muistutetaan vielä tästä:
http://www.yle.fi/uutiset/teksti/kotimaa/2010/11/kehno_saadoskieli_uhkaa_oikeusturvaa_2129467.html
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 12.11.2010 14:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jätevesiasetus kuuluu samaan poliittiseen vallankäyttökategoriaan kuin aselaki. Olennaista molemmissa on se, että asiat on sovittu etukäteen. Jätevesiasiassa todiste on tässä:

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/10/sailas_jatevesiasetus_jarkyttava_esimerkki_varojen_tuhlauksesta_2059925.html

"Sailas kirjoittaa, että hän ei yllättynyt valiokunnan kannasta, koska tuolloin valtiovarainministerinä toiminut Antti Kalliomäki (sd.) kertoi hänelle, että asiasta oli sovittu poliittisesti etukäteen. "


...ja mestareina tässäkin kakkiasetuksessa ovat tietysti kepulaisia joiden pitäisi puolustaa haja-asutuslaisia eikä holhota/verottaa heitä kuiviin.


" Nykyisistä ministereistä asetuksesta olivat hallituksessa päättämässä Mauri Pekkarinen (kesk.) ja Paula Lehtomäki (kesk.). "


Aselaista taas asioista etukäteen sopimisesta todistaa se, että hallituspuolueet olivat hyvin yksimielisiä ja ryhmäkuriin turvautuvia lain äänestyksessä. Olihan näin kabineteissa päätetty jo kauan sitten.

Aselain ykkösvaihe on nyt sitten mitä on. Näin yhtä mieltä vaalien alla ei olla oltu koskaan lainsäädännössä mitä aselain kanssa oli. Puolueet äänesti kuin olisivat kaikki painaneet yhtä Jaa nappia äänestyksessä. Vain persut olivat vastaan.

Kyllä jenkkien kelpaa. Heillä on sentään kaksi puoluetta joiden välillä sitä kontrastia löytyy. Meillä on 16 puoluetta, mutta käytännössä meillä on vain kolme puoluetta (kolmen kopla dem, kesk ja kok) jotka on oikeastaan vain yksi puolue. Salkut vaihtuu vaaleissa ministereillä, mutta valta-asemat ei muutu. Nyt on ollut demarien vuoro olla kaapissa kun kesk ja kok nauttii vallasta. Onko ensi vaalien jälkeen keskustan vuoro mennä kaappiin odottamaan ja kok/dem nauttii vallasta? Sama peli jatkuu jos sen annetaan jatkua.

ÄLKÄÄ ÄÄNESTÄKÖ KOLMEN KOPLAA!!!! Vihreistä ja ruåtsalaisista nyt puhumattakaan jos haluatte muutosta.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 12.11.2010 15:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jätevesilaissa on varmaan seuraava homma:

- Koskettaa suurta määrää ihmisiä
- Koskettaa myös “sopivia ihmisiä”
- Kustannukset henkilötasolla erittäin suuria
- Investointien todellinen hyöty kyseenalainen ja mitattavissa
- Lain vaikutuksista&ongelmista on jo konkreettista näyttöä


Aselaissa on samantyyppistä analogiaa, mutta mielestäni ainakin tässä on myös eroja:

- Aselain konkreettisista ongelmista ei ole todellista näyttöä “laajalla rintamalla” ja ongelmat eivät kosketa “sopivia ihmisiä”. Valtaosaa aseharrastajista nykyprosessi ei ole koskettanut vielä millään tavalla.
- Lain konkreettiinen hyöty on vaikeasti mitattavissa, eli onko se todella estänyt hirmutekoja.



Melkein uskaltaisin väittää takki auki, että jos riviharrastaja olisi saanut päättää:

Vaihtoehto 1: Ottaako tämän uuden lain

Vai

Vaihtoehto 2: Oltaisiin jatkettu vanhalla lailla, mutta jokaisen aseenomistajan olisi ollut hankittava SIS-hyväkstty kaappi hintaharukasta 500…1000e.


Melkein uskaltaisin väittää, että valtaosa harrastajista olisi valinnut vaihtoehdon 1…



Väitän, että nyt tulleen uuden aselain tuunaaminen “järkevämmäksi”, tulee olemaan vähintään yhtä hankalaa mitä vaikkapa vesilinnustuksen lyijyhaulipykälän tuunaaminen. Eli ei tule tapahtumaan, ainakaan löysempään suuntaan…
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 12.11.2010 15:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja ettei aselain (HE106/2009) äänestystulos unohtuisi, niin muistutetaan vielä tuloksista.

Jakauma puolueittain

Kansanedustajittain
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 13.11.2010 22:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Jätevesilaissa on varmaan seuraava homma:

- Koskettaa suurta määrää ihmisiä
- Koskettaa myös “sopivia ihmisiä”
- Kustannukset henkilötasolla erittäin suuria
- Investointien todellinen hyöty kyseenalainen ja mitattavissa
- Lain vaikutuksista&ongelmista on jo konkreettista näyttöä


Aselaissa on samantyyppistä analogiaa, mutta mielestäni ainakin tässä on myös eroja:

- Aselain konkreettisista ongelmista ei ole todellista näyttöä “laajalla rintamalla” ja ongelmat eivät kosketa “sopivia ihmisiä”. Valtaosaa aseharrastajista nykyprosessi ei ole koskettanut vielä millään tavalla.
- Lain konkreettiinen hyöty on vaikeasti mitattavissa, eli onko se todella estänyt hirmutekoja.



Melkein uskaltaisin väittää takki auki, että jos riviharrastaja olisi saanut päättää:

Vaihtoehto 1: Ottaako tämän uuden lain

Vai

Vaihtoehto 2: Oltaisiin jatkettu vanhalla lailla, mutta jokaisen aseenomistajan olisi ollut hankittava SIS-hyväkstty kaappi hintaharukasta 500…1000e.


Melkein uskaltaisin väittää, että valtaosa harrastajista olisi valinnut vaihtoehdon 1…



Väitän, että nyt tulleen uuden aselain tuunaaminen “järkevämmäksi”, tulee olemaan vähintään yhtä hankalaa mitä vaikkapa vesilinnustuksen lyijyhaulipykälän tuunaaminen. Eli ei tule tapahtumaan, ainakaan löysempään suuntaan…



Virkamiehille ja poliitikoille on säädetyn ja hyväksytyn lain muuttaminen yhtä helppoa kuin kamelin kulkeminen neulan silmän lävitse. Kunnon virkamies ja poliitikko ei koskaan myönnä tekeneensä epätäydellistä lakia.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11185

LähetäLähetetty: 14.11.2010 13:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Eivät SAL, Reserviläisliitto ja metsästäjien järjestöt suinkaan vaienneet, vaan ne aktiivisesti puolustivat ja edistivät tätä uutta aselakia.

Levität, jos et nyt ihan väärää niin kovin yksipuolista tietoa.
SAL ei mielestäni ole edistänyt nyt hyväksyttyä aselakia, vaan pikemminkin arvostellut sitä ja tehnyt voitavansa vaikuttaakseen lain sisältöön. Liiton edutajat ovat olleeet kertomassa lain ongelmista eduskunnassa ja valiokunnissa, yhdessä tunnettujen urheilijoiden kanssa (Häkkinen, Mäkelä-Nummela ja Hirvi). Toki liitto ei ole ottanut yhtä raflaavaa ja julkista roolia kun esim. NRA, mutta olen ollut kuulemassa useampaa toiminanjohtajan pitämää aselakiin hyvin kriittisesti suhtautuvaa puheenvuoroa, ja kuullut eduskunnassakin pidetyn esityksen aiheesta.

Tupella kirjoitti:
Sal on kuten hiihtoliitto, palloliitto jne, joissa jäähylle heitetyt poliitikot ja virkamiehet haalivat tyhjänpäiväistä gloriaa ja etuuksia urheilijoiden kustannuksella terveyttä myöten

Se mitä sanot urheilujärjeistöistä entisten politiikkojen leikkikenttinä voi olla totta, mutta SAL:sta heitä on vaikea löytää, lähes kaikki liiton päättäjät omaavat vahvan ampumataustan, Nepposta lukuunotamatta, jonka varapuheenjohtajuuden uskon lähenevän loppuaan.

Tarkopitukseni ei ole puolustella ketään, KAIKKI asealan liitot olisivat voineet toimia enemmän ja julkisemmin aselakia vastaan, mutta SAL:n atsn kuitenkin toimineen aktiivisesti ja realistisesti lakia vastaan, niistä lähtökohdista jotka sillä urheilujärjestönä on. SML:sta ja reserviläisistä ei voi sanoa samaa.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 14.11.2010 14:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
sasu kirjoitti:
Eivät SAL, Reserviläisliitto ja metsästäjien järjestöt suinkaan vaienneet, vaan ne aktiivisesti puolustivat ja edistivät tätä uutta aselakia.

Levität, jos et nyt ihan väärää niin kovin yksipuolista tietoa.
SAL ei mielestäni ole edistänyt nyt hyväksyttyä aselakia, vaan pikemminkin arvostellut sitä ja tehnyt voitavansa vaikuttaakseen lain sisältöön. Liiton edutajat ovat olleeet kertomassa lain ongelmista eduskunnassa ja valiokunnissa, yhdessä tunnettujen urheilijoiden kanssa (Häkkinen, Mäkelä-Nummela ja Hirvi). Toki liitto ei ole ottanut yhtä raflaavaa ja julkista roolia kun esim. NRA, mutta olen ollut kuulemassa useampaa toiminanjohtajan pitämää aselakiin hyvin kriittisesti suhtautuvaa puheenvuoroa, ja kuullut eduskunnassakin pidetyn esityksen aiheesta.

Tupella kirjoitti:
Sal on kuten hiihtoliitto, palloliitto jne, joissa jäähylle heitetyt poliitikot ja virkamiehet haalivat tyhjänpäiväistä gloriaa ja etuuksia urheilijoiden kustannuksella terveyttä myöten

Se mitä sanot urheilujärjeistöistä entisten politiikkojen leikkikenttinä voi olla totta, mutta SAL:sta heitä on vaikea löytää, lähes kaikki liiton päättäjät omaavat vahvan ampumataustan, Nepposta lukuunotamatta, jonka varapuheenjohtajuuden uskon lähenevän loppuaan.

Tarkopitukseni ei ole puolustella ketään, KAIKKI asealan liitot olisivat voineet toimia enemmän ja julkisemmin aselakia vastaan, mutta SAL:n atsn kuitenkin toimineen aktiivisesti ja realistisesti lakia vastaan, niistä lähtökohdista jotka sillä urheilujärjestönä on. SML:sta ja reserviläisistä ei voi sanoa samaa.


Se, että SAL on valinnut Nepposen varapuheenjohtajakseen kertoo jo hyvin paljon. Julkisuudessa Nepposen lausunnot ampumaurheilusta ja aseiden luokitteluista on ollut lähes Tuomiojan linjaa. Aseet kuuluu valtiolle ja ampumaharrastus tulisi aina olla jollain tapaa johdettu viranomaisperiaatteella. Katso vaikka mitä Nepposen kohdalla lukee täällä:

http://www.eduskunta.net/

Kaikista inhottavin ja vaarallisin vihollinen on sellainen, joka ujuttautuu tuhottavaa kohdetta lähelle ystävänä. Sitten tulee puukko selkään heti kun luottamus on ansaittu. Nepponen on juuri tällainen tyyppi. Käärme joka on luikerrellut paratiisiin.

Nepposesta voisin kirjoittaa paljonkin. Hän oli aikanaan Porin prikaatin komentaja Säkylässä. Hänen aikaansaannoksia olivat useat henkilökunnan ampumaharrastusta rajoittavat säännöt. Hän oli ammattipoliitikko jo silloin. Mielisteli varusmiehiä ja mulkutteli henkilökunnalle. Komentotoimistossa oikein ihmeteltiin miten paljon nimikirjanotteita haettiin ja siirryttiin muihin hommiin pois prikaatista. No enempää en kerro.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11365

LähetäLähetetty: 14.11.2010 14:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alä nyt Sigamees syyllisty älylliseen epärehellisyyteen. SAL:n toiminta on tässä asiassa ollut äärimmäisen tuomittavaa. Oletusarvona oli päästä lainlaatijoita mieleistelemällä ylivertaiseen asemaan muihin järjestöihin nähden. Ikäänkuin paavillisemmaksi kuin itse paavi, kuten ennen sanottiin.

Minulla ei sinänsä ole minkäänlaisia antipatioita SAL:a kohtaan aikaisemmilta vuosilta. Olenhan kyseisen liiton A-valmentaja, toiminut kansallisena ylituomarina ja istunut useamman kauden liiton hallituksessa. Palkittu kultaisella ansiomerkillä.

Osaan silti arvioida liiton toimintaa sen ansion mukaan. Puolueettomasti. Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 1 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com