Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
huti-kuti Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 1813 Paikkakunta: periferia
|
Lähetetty: 10.12.2010 19:43 Viestin aihe: |
|
|
pekusti kirjoitti: | huti-kuti kirjoitti: | voiko tuota vastuuta sysätä luvan hakijalle? |
Kyllähän aseen hankkijalla on vastuu siittä, että hän hankkii sellaisen aseen, johon hänellä on hankkimislupa. Toisaalta vastuu tulee myös aseen luovuttajalle, sillä jos ostaa nyt sellaisen aseen johon valmistaja on tehnyt lippaan johon mahtuu yli 10 patruunaa, niin tiukan tulkinnan mukaanhan tämä on ampuma-aserikos ja rikoksen tunnusmerkistön mukaan siihen syyllistyy sekä luovuttaja, että hallussapitäjä. Joka ampuma-aselain vastaisesti pitää hallussaan tai luovutta ampuma-aseen.... |
onkohan tässä sellainen vainoharhainen luonne, kun tulee mieleen tällainen skenaario :
aseen ostamisen jälkeen joku virkaintoinen polliisi saa selville että asetta y mallia x on toimitettu jonnekin intokiinaan rajallinen sarja isommalla lippaalla varustettuna. polliisi tarkistaa ase y mallia x myönnettyjen lupien selvitykset ja mikäli hakijoitten selvityksissä ilmenee...
juu, olenkos vainoharhainen vai mahdollistaako tällainen luvan hakijalle sysätty vastuu myöhemmin ongelmia. miten voi todistaa antaneensa selvityksen vilpittömästi? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 10.12.2010 19:44 Viestin aihe: |
|
|
Oikeuttaa hankkimaan aseen johon sen valmistaja ei ole valmistanut yli 10 patruunan lippaita.
, ei voi olla...pitäisiköhän ihan ensi töikseen noi lupia myöntävät laittaa koulutukseen , mistä toi 10 patruunan lipas on repästy ??
Muutenkin tuntuu ihan pöljälle jos henkilöllä on aseita ennestään niin miten tuo harrastaja voisi olla "vaarattomampi" aseenomistaja kun hakijan uuteen aseeseen sovelletaan jotakin kukkahattu lakia..
Maalaisjärki , valitettavasti on vaan katoava kansanperinne..[/b] |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Harjula Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 2226 Paikkakunta: NATO Suomi
|
Lähetetty: 10.12.2010 20:04 Viestin aihe: |
|
|
Chillie kirjoitti: | On saattanu jopa joku poliisikin tuumata että ennakkopäätöksiä tarvitaan että lupaharkinta olis vastaisuudessa helpompaa..
Luvat ja ohjeet on niin sekavat että jotakin manuaalia luonnollisesti toivovat lupaharkintaa helpottamaan.
S |
Mietin vain että eikö HO ole jo antanut noita ennakkopäätöksiä riittämiin kattamaan liki kaikentyyppiset aseet?
Jokaiseen lupaanko pitää saada erikseen HO:n päätös, eikö lupaviranomaiset osaa lukea jo annettuja päätöksiä? _________________ Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9051
|
Lähetetty: 10.12.2010 20:09 Viestin aihe: |
|
|
Harjula kirjoitti: | Chillie kirjoitti: | On saattanu jopa joku poliisikin tuumata että ennakkopäätöksiä tarvitaan että lupaharkinta olis vastaisuudessa helpompaa..
Luvat ja ohjeet on niin sekavat että jotakin manuaalia luonnollisesti toivovat lupaharkintaa helpottamaan.
S |
Mietin vain että eikö HO ole jo antanut noita ennakkopäätöksiä riittämiin kattamaan liki kaikentyyppiset aseet?
Jokaiseen lupaanko pitää saada erikseen HO:n päätös, eikö lupaviranomaiset osaa lukea jo annettuja päätöksiä? | HO:n päätökset eivät kuitenkaan ole ennakkopäätöksiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Harjula Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 2226 Paikkakunta: NATO Suomi
|
Lähetetty: 10.12.2010 20:13 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Harjula kirjoitti: | Chillie kirjoitti: | On saattanu jopa joku poliisikin tuumata että ennakkopäätöksiä tarvitaan että lupaharkinta olis vastaisuudessa helpompaa..
Luvat ja ohjeet on niin sekavat että jotakin manuaalia luonnollisesti toivovat lupaharkintaa helpottamaan.
S |
Mietin vain että eikö HO ole jo antanut noita ennakkopäätöksiä riittämiin kattamaan liki kaikentyyppiset aseet?
Jokaiseen lupaanko pitää saada erikseen HO:n päätös, eikö lupaviranomaiset osaa lukea jo annettuja päätöksiä? | HO:n päätökset eivät kuitenkaan ole ennakkopäätöksiä. |
Ennakkopäätös tai ei niin luulisi HO:n päätöksestä jo typerämmällekin selviävän millä perusteilla voimassaolevan lain mukaan voidaan lupa myöntää. Tuskin jokaista hakemusta tarvitsee HO:n kautta kierrättää? Paitsi tietysti jos haluaa luistaa vastuusta, jolloin voidaan kysyä mistä sitä palkkaa sitten maksetaan? _________________ Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hammer Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2795 Paikkakunta: Kaarina
|
Lähetetty: 10.12.2010 20:28 Viestin aihe: |
|
|
No sama ukaasi tuli mulle kun hain tt3 piekkaria metsästys ja ampumaurheilun harjoittelu perusteilla, lupaehdoissa lukee juurikin tuo ei yli 3 patruunaa ja plääplääplää...
Lupa tuli siis vain metsästys perusteella, v-s poliisilaitoksen mielestä .22 harjoittelu kivääripracticalia varten ei ole hyväksyttävä käyttötarkoitus, koska pienoiskivääri ei sovellu practical ammunta nimiseen lajiin...
Ja lisättäköön nyt vielä että sama lupaviranomainen oli juuri myöntänyt allekirjoittaneelle toistaiseksi voimassa olevat luvat tt3 pienoispistoolille ja .357 mag revolverille, eli kyse ei ole mistään muusta kuin tarkoitushakuisesta kiusanteosta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Leafs Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2006 Viestejä: 2070
|
Lähetetty: 10.12.2010 20:36 Viestin aihe: |
|
|
Sama ku Hammerilla, vastaus oli ettei haluta myöntää lupia turhille räiskintäpyssyille.. Jokseenkin käsittämätöntä hommaa kaikkinensa, saa nähä kuinka naurettavaksi jeesusteluksi tämä rajoitus/aseiden lukumäärän vähennys vielä menee. _________________ HPPH |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 10.12.2010 20:49 Viestin aihe: |
|
|
huti-kuti kirjoitti: | juu, olenkos vainoharhainen vai mahdollistaako tällainen luvan hakijalle sysätty vastuu myöhemmin ongelmia. miten voi todistaa antaneensa selvityksen vilpittömästi? |
Ei mahdollista. Ampuma-aserikos on tahallisuusrikos ja jos henkilö on esim maahantuojalta saanut selvityksen, että ase on asianmukainen ja henkilö tämän mukaan toimii, niin hän ei ole laiminlyönyt selvitysvelvollisuuttaan ja teko on johtunut väärästä tiedosta, eikä henkilön tietoisesta toimista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chakma Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004 Viestejä: 580
|
Lähetetty: 10.12.2010 23:08 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Oikeuttaa hankkimaan aseen johon sen valmistaja ei ole valmistanut yli 10 patruunan lippaita. |
Moniko asevalmistaja valmistaa lippaansa itse? Valmistaa ei ole sama kuin valmistuttaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 1813 Paikkakunta: periferia
|
Lähetetty: 10.12.2010 23:39 Viestin aihe: |
|
|
Chakma kirjoitti: | Lainaus: | Oikeuttaa hankkimaan aseen johon sen valmistaja ei ole valmistanut yli 10 patruunan lippaita. |
Moniko asevalmistaja valmistaa lippaansa itse? Valmistaa ei ole sama kuin valmistuttaa... |
nii-in, kyllä tämä nykyajan lupahomma on sellaista ihmisten kyykyttämistä. lailla jo metsästyskäytössä rajataan lippaassa oleva patruunamäärä, eihän tämä ole mitään muuta kuin sen suuremman suunnitelman toimeenpanoa. eiköhän seuraavissa vaaleissa äänestetä eduskunnan valtapuolueet jatkokaudelle, niin eipä meidänkään tarvi enää kauaa märehtiä näitä asioita. muistellaan sitten vaan sitä vanhaa hyvää aikaa kun ihmisillä oli mahdollisuus ostaa kaikkia ei-erva aseita kuin apteekin hyllystä ja silloin ennen samaiseen hyvään aikaa henkisesti epätasapainoisten ihmisten hyvinvointiin/hoitoon yritettiin eduskunnasta etes jonkinlaista apuakin kanavoida.
mielenkiinnolla odottelen sitä parempaa aikaa. minkähän poliitikot ja media ottavat sitten silmätikuksi, kun hullut vieläkin tekevät tuhojaan vaikka aseita ei ole _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
viaras Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 250
|
Lähetetty: 10.12.2010 23:50 Viestin aihe: |
|
|
Eihän tuossa ole mitään ongelmaa. SR-22:een ei valmistaja tee kymmentä patruunaa suurempia lippaita. Osta pyssy ja hymyile tyytyväisenä. Mitä valitusprosessin aihetta on luvassa, jolla saat juuri sen aseen, jonka halusitkin.
Aseen valmistajan tekemät lippaat tunnetaan myös nimellä alkuperäinen lipas. Toinen vaihtoehto on tarvikelipas, joita myydään jollain muulla merkillä tai kokonaan ilman merkkiä.
Sillä kenen tehtaassa lipas on pellistä väännetty, ei ole mitään merkitystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10221 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 11.12.2010 00:35 Viestin aihe: |
|
|
viaras kirjoitti: | Eihän tuossa ole mitään ongelmaa. SR-22:een ei valmistaja tee kymmentä patruunaa suurempia lippaita. Osta pyssy ja hymyile tyytyväisenä. Mitä valitusprosessin aihetta on luvassa, jolla saat juuri sen aseen, jonka halusitkin.
Aseen valmistajan tekemät lippaat tunnetaan myös nimellä alkuperäinen lipas. Toinen vaihtoehto on tarvikelipas, joita myydään jollain muulla merkillä tai kokonaan ilman merkkiä.
Sillä kenen tehtaassa lipas on pellistä väännetty, ei ole mitään merkitystä. |
Joo ongelmaa ei siinä suhteessa ole - pyssyn saa ostettua.
Asia olisi eri jos Ruugerilta löytys kattavampi valikoima lippaita...
Ja hieman järkyttävää on nämä tuulesta temmatut, lakiin perustumattomat rajoitukset. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hande Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 2030 Paikkakunta: Gunbarrel, CO
|
Lähetetty: 11.12.2010 04:29 Viestin aihe: |
|
|
Valmistaja ilmoittaa kapasiteetiksi 10 patruunaa : http://www.ruger.com/products/sr22/models.html
USA:ssa tämä on käytännön linja, koska joissakin osavaltioissa kapasiteetti on rajattu 10 patruunaan. Tämän takia voit olla huoletta, Ruger ei ole tehnyt SR-22 malliin isompaa lipasta ja sama koskee monia muita jenkkivalmistajia
Ilmeisesti tällä älyttömyydellä on haluttu hankaloittaa erittäin pahojen ja mustien GSG-5 aseiden saatavuutta... Kuten muuan AAHY:n viranomainen aikanaan sanoi, kun ase muistuttaa Ämpäriä niin sen on pakko olla niin vaarallinen ettei tavallisille ihmisille voida sellaisiin antaa lupia...
Enkä ole itse tippaakaan kiinnostunut GSG:stä, mielestäni se on lähinnä halpa rotanloukku mutta viranomaismielivalta on vaan niin mukavaa.
Seuraavaksi, kun keksitään tämä porsaanreikä määrätään että jos on valmistettu tarvikelippaita 10+ patruunalle ei asetta voi hankkia... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 11.12.2010 12:03 Viestin aihe: |
|
|
Hande kirjoitti: | Enkä ole itse tippaakaan kiinnostunut GSG:stä, mielestäni se on lähinnä halpa rotanloukku mutta viranomaismielivalta on vaan niin mukavaa. |
Hieman samaa mieltä, mutta kun koko kapistuksesta nostettiin järjetön poru lupahallinnossa niin pakkohan sitä oli yksi hakea. Kuten toisaalla jo todettu, samaa podettiin läpi 80-luvun kun Käyttöase alkoi tuomaan maahan Armi Jäger / Adler rynkkypiekkareita ja vaikkei siihen aikaan niillä ollut omakohtaisesti kiinnostavuutta niinkuin 'oikeilla' AR/AK/Galil/ym. siviilikivääreillä, nyt 20-30v jälkikäteen niitä on tullut osteltua kuin Pokemoneja, gotta-catch-em-all.
Ja sanovat vielä ettei kielletyllä hedelmällä olisi houkutusta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 11.12.2010 14:22 Viestin aihe: |
|
|
Itsekkin meinasin hommata ko. GSG-5:n, mutta kun sitä ensikerran pääsi kokeilemaan, niin into meni siinä. Ihan kiva terapia-ase, mutta eipä sillä muuta käyttöä ole. Tosin pituuden puolesta sopisi hyväksi kakkosaseeksi esim. kyyhkyjahtiin.
Usemmalla tutulla ko. ase on ja väitän suurimmalla osalla olevan sen metsästysperusteella. Ainakin yhden tapauksen muistan, jolloin aseen ostaja joutui aseen näytössä näyttämmään metsästyskäyttöön soveltuvan lippaan, en tiedä onko luvassa sen enempää muita rajoituksia.
Sillon kun GSG-5 tuli markkinoille, niin minulla on sellainen muistikuva, että maahantuoja oli nimenomaisesti kysynyt kannan sisäministeriöltä, että aseen ulkkomuoto ei ole peruste evätä aselupaa, mikäli ase ei muistuta muuta esinettä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|