Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13224
|
Lähetetty: 12.12.2010 21:28 Viestin aihe: |
|
|
12 miljardia lisää valtionvelkaa pienessä taantumassa jolla katetaan n. 25% valtion vuoden menoista. Tuohon päälle kuntien lisävelat. -> elämme pahasti yli varojemme.
Norjalla on valtionvelka 0 ja isot öljytulot. Heillä on varaa pitää isoa julkista sektoria. Meillä ei ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5989
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 12.12.2010 23:12 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | 12 miljardia lisää valtionvelkaa pienessä taantumassa jolla katetaan n. 25% valtion vuoden menoista. Tuohon päälle kuntien lisävelat. -> elämme pahasti yli varojemme.
Norjalla on valtionvelka 0 ja isot öljytulot. Heillä on varaa pitää isoa julkista sektoria. Meillä ei ole. |
Tämä on ihan yleisesti tiedossa, mutta onko sinulla esittää tuolle väitteellesi (julkista sektoria pitää supistaa yli 80%) jotain lähdettä/laskelmia?
Ja jos verrataan Tanskaan tai Ruotsiin, niin Suomen julkisen sektorin osuus BKT:stä yli 10% pienempi. Norja ja Suomi on suunnilleen samoissa prosenteissa.
Valtiotalouden ennustaminen näyttää tällä hetkellä olevan täysin kuralla. Itse en ole aivan näin pessimistinen, vaikkakin tumput suorana ei voi seistä. Osan tuosta alijäämästä tulee väkisinkin paikkaamaan noususuhdanne, mutta silti vaaditaan työurien pidentämistä, jotta huoltosuhteen hunontuminen pystytään hoitamaan. Ensimmäinen keino pidentää työuria on lyhentää opiskeluaikoja. Opintotuki ylös ja opinto-oikeusaika lyhyemmäksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13224
|
Lähetetty: 13.12.2010 00:03 Viestin aihe: |
|
|
Julkisen sektorin väkeä pitää vähentää rajusti. Kulut eivät laske yhtä rajusti koska rahaa kuuluu muuhunkin kuin palkkoihin. Esimerkkinä yhtä maanviljelijää kohden on kolme virkamiestä MMM:ssä ja muissä aiheeseen liittyvissä virastoissa kun pitäisi olla alle yksi.
Tottakai tämä on vain mielipiteeni. Hallituksen mielipide oli korottaa valtion virkamiesten palkkoja 8% velkarahalla. Jollainhan ne virkamiesten äänet piti ensi vaaleissa turvata. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 13.12.2010 01:09 Viestin aihe: |
|
|
Nostaa palkkoja millä ajalla? Lähde?
Kyllähän tämän hallituskauden kirosana virkamiehille on ollut valtion tuottavuusohjelma, joka leikkaa valtiohallinnon henkilötyövuosia. Tuo tuottavuusohjelma on pakollinen, kun työssäkäyvien prosentuaalinen osuus vähenee, mutta sen toteuttaminen ontuu pahemman kerran, sillä leikkaukset kohdistuvat ensisijaisesti palvelua tuottavaan portaaseen. Vähän sama kun yritys lisäisi tuottavuutta vähentämällä vain tuotannosta ja pitämällä johdon ja hallinnon ennallaan. Ääniä tällä tuskin saatiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 13.12.2010 01:15 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Ekonomien palkkakisan voittaja: Valtion virkamies
Torstai 21.01.2010 klo 12:23 (päivitetty to 13:11)
Suomalaisen ekonomin ei ole tarvinnut tinkiä järjettömästi elintasostaan talouden taantumassa, sillä ekonomin palkka nousi keskimäärin 2,5 prosenttia. Paras tulokehitys oli valtion pitkää leipää syövillä ekonomeilla, joiden keskipalkka kohosi vuodessa peräti 7,8 prosenttia.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/01/29827&ext=rss |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 13.12.2010 09:37 Viestin aihe: |
|
|
Tätähän se julkisen puolen säästäminen on. Vähennetään inkkareita ja jätetään päälliköt rauhaan. Kunnissa on vielä vuosien herkut edessä kuntaliitosten jäljiltä. Inkkarit ja niiden leirit vähenee ja siirtyy kauemmas käyttäjistä ja hallinto on siirtymäajan kaksin tai jopa kolminkertainen. Sitten se päällikkölauma yrittää keksiä toinen toistaan älyttömämpiä projekteja niille vähemmille innkkareille. Päälliköiden täytyy näetsen osoittaa tarpeellisuutensa siirtymäajan puitteissa. Katsokaapa vaan niin paljon jää näitä turhia siirtymäajan päällikönvirkoja roikkumaan epämääräiseksi ajaksi! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13224
|
Lähetetty: 13.12.2010 09:49 Viestin aihe: |
|
|
Kuntaliitoksissa on 5 vuoden suoja-aika. Siksi Salossa on 8 kpl "konsulttia" kunnanjohtajan palkalla ilman työvelvoitetta. Tehokkuudesta turha puhua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 13.12.2010 11:01 Viestin aihe: |
|
|
Vaikka meillä olisi vain yksi maanviljelijä, virkamiesmäärä olisi mikä on. Yksi viljelijä = maanviljelystä harjoitetaan = Eu:n byrokratia koko painollaan nojaa meihin, jotta suurten keskieurooppalaisten tuotantomaiden omavaraisuus tai mikä milloinkin voitaisiin taata pitämällä sitä meidän ainoaa pölykeuhkoa tarkoin silmällä. Ties mitä se muuten riistäisi muun maailman huijareilta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tervasuo Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2005 Viestejä: 263
|
Lähetetty: 13.12.2010 11:45 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Norjalla on valtionvelka 0 ja isot öljytulot. Heillä on varaa pitää isoa julkista sektoria. Meillä ei ole. |
Norjan valtionvelka oli viime vuonna noin 45 prosenttia BKT:sta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 13.12.2010 11:48 Viestin aihe: |
|
|
Tuo 8 %:n korotus ei kyllä kohdistu kollektiivisesti kaikkiin virkamiehiin, vaikkakin valtion ja kunnan palkat on kehittynyt 2000-luvulla yksityistä sektoria paremmin. Syy tähän on julkisen sektorin jääminen palkkauksessa jälkeen yksityistä puolta 90-luvulla. Huomiotavaa on myös se, että palkan korotuksesta huolimatta ekonomit tienaa yksityisellä huomattavasti paremmin kuin valtiolla.
Tuo kuntasektorin "semettivirat" eivät ole niin järisyttävä ongelma, koska ne poistuvat pitkällä aikavälillä. Valtion puolella alkaa kohta olemaan ministeriöissä enemmän työntekijöitä, kun palvelua tuottavassa portaassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13224
|
Lähetetty: 13.12.2010 14:12 Viestin aihe: |
|
|
Rahat ovat valitettavasti loppu jo nyt. Ja eläkkeet virkamiehillekin pitää maksaa.
Norjan valtionvelka väitettiin maksetun jo pari vuotta sitten. Pitääpä tutkia miten nykyään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13224
|
Lähetetty: 13.12.2010 14:59 Viestin aihe: |
|
|
Norjan valtion ulkomaan valuuttamääräinen velka on 0. Norjan kruunumääräistä velkaa, jonka he voivat maksaa painamalla lisää Norjan kruunuja milloin tahansa. Sitä velkaa on nykykursseilla 88 miljardin euron edestä.
Suomen valtiolla oli 74,4 miljardin euron velat euromääräisinä marraskuun lopussa 2010. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 13.12.2010 18:44 Viestin aihe: |
|
|
Kaarle Martel kirjoitti: | veetee kirjoitti: | carnivoroushippopotamus kirjoitti: |
Kemira Grow Hown kauppa oli kyllä täysi fiasko. Yhtiö myytiin silloin kun lannotteiden hinnat olivat alhaalla ja Yaralle pedattiin mukava monopoliasema Suomen lannoitemarkkinoille. Täys tampionkin olisi pitänyt tajuta silloin, että lannotteiden arvo tulee nousemaan tulevaisuudessa lannoitelähteiden ehtyessä. 200M€ oli mielestäni aika mitätön summa kaupasta.. Toivoisi myös, että valtio pitäisi noinkin tärkeän perustarpeen kuin lannoitteiden omistuksesta kiinni edes jossain määrin ettei ne valu ulkomaiseen omistukseen. |
Varsinkin kun kauppaan kuului lisäksi Soklin kaivosalueet.
Eiköhän näiden kaupan tunareiden vuoro olisi jo jäädä oppositioon. Voisi vaikka kerrata niitä matematiikan opintoja. |
Sehän oli ihan Kepun vaatimus. Vuosikausia Kemirassa kuunneltiin MTK: urputusta siitä että monopoliyhtiö riistää lannoitteiden hinnalla koko ammatin kannattamattomaksi. ja niinpä Kemira päätti tyhtyä ihan oikeaksi julkiseksi pörssiyhtiöksi ja irroitti "epäterveen" busineksen omaksi yhtiökseen.
Muistanpa hyvin tarkkaan nämä keskustelut kun "valtion pas*atehtaan nimi luki tilinauhassani jossain muodossa lähes 40 vuoden ajan.
Itse en keksi yhtään hyvää syytä, miksi valtion pitäisi omistaa apulantatehdas. Tai keinotekoisesti pitää lannoitteiden hinnat alhaalla. Toisaalta, eikös tälle kaupalle ole ihan kepu/MTK:n siunaus? Vaikea kuvitella, että hallituksessa tehtäisiin yhtään päätöstä jota pääministeri ja/tai päähallituspuolue ehdottomasti vastustaa. Vai oliko se niin, että kepuli pettää aina…? |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 13.12.2010 18:46 Viestin aihe: |
|
|
Viimeinen kappale tuli tuohon ikäänkuin minä sen olisin kirjoittanut. Eikä muokkaamaan pääse. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|