Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
eagle1 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Kes 2004 Viestejä: 23 Paikkakunta: Uki
|
Lähetetty: 11.02.2009 13:12 Viestin aihe: Metsästys oikeus? |
|
|
Maanomistaja tehnyt kirjallisen vuokrasopimuksen alueesta X metsästysseura A:n kanssa jonka jäsen sopinut metsästysseura B:n jäsenen kanssa että vaihdetaan alueita päikseen tyyliin metsästäkää te tien tuolla puolen niin me metsästetään tien tällä puolen niin saadaan yhtenäiset alueet.
Kenellä on lupa metsästää alueella X?kiitos vastauksista etukäteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Loikka ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 948 Paikkakunta: Kotimaa
|
Lähetetty: 11.02.2009 13:18 Viestin aihe: |
|
|
Tämähän riippuu sopimuksesta.
Mikäli tuo alueen X sopimuksessa on erikseen annettu oikeus seuralle A vuokrata maat tarvittaessa eteenpäin niin silloin maat voidaan vuokrata seuralle B. Mikäli tälläistä oikeutta ei ole annettu ei seura A ole oikeutettu vuokramaan alueita seuralle B ilman alueen X omistajan suostumusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Stance Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Kes 2007 Viestejä: 701 Paikkakunta: Etelä
|
Lähetetty: 11.02.2009 13:25 Viestin aihe: |
|
|
Metsästysoikeuttaan ei voi siirtää edelleen ilman vuokranantajan suostumusta. Metsästysluvan voi antaa kolmannelle osapuolelle, ellei metsästysvuokrasopimus sitä erikseen kiellä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eagle1 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Kes 2004 Viestejä: 23 Paikkakunta: Uki
|
Lähetetty: 11.02.2009 13:39 Viestin aihe: |
|
|
eli siellä saa sitten metsästää molempien seurojen äijät,koska alueen vuokrasopimus on seuralla A joka on antanut metsästys luvan seuralle B,vai? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 11.02.2009 17:07 Viestin aihe: |
|
|
No kun ei saa. Maanomistaja ei yleensä tykkää jos hänen mailla ravaa monen seuran porukkaa. Pian ei sinne ole asiaa kummallakaan.
Mutta jos vuokraoikeuden siirrosta on sopimuksessa nimenomaan sovittu niin silloin maanomistaja on hyväksynyt että hänen maitaan voidaan käyttää kyseisenlaisissa vaihtokaupoissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 13.02.2009 00:49 Viestin aihe: |
|
|
TAK85 kirjoitti: | No kun ei saa. Maanomistaja ei yleensä tykkää jos hänen mailla ravaa monen seuran porukkaa. Pian ei sinne ole asiaa kummallakaan.
Mutta jos vuokraoikeuden siirrosta on sopimuksessa nimenomaan sovittu niin silloin maanomistaja on hyväksynyt että hänen maitaan voidaan käyttää kyseisenlaisissa vaihtokaupoissa. |
Tämä on kyllä väärä tieto, oikea lain mukainen tieto on:
Metsästyslaki 28.6.1993/615
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
17 §
Metsästyslupa
Se, jolla on 6 §:n, metsästysvuokrasopimuksen tai maanvuokrasopimuksen perusteella metsästysoikeus, voi antaa asettamillaan ehdoilla toiselle luvan metsästää (metsästyslupa), jollei tätä ole vuokrasopimuksessa kielletty
Metsästysoikeutta joka on saatu vuokraamalla ei ole metsästyslaissa kielletty eikä sallittu siirtämästä kolmannelle osapuolelle. Asiassa on siis noudatettava sitä mitä yleisesti laki määrää sopimusasioista.
17§:n mukainen metsästysluvan antaminen on kuitenkin mahdollista ellei sitä ole nimenomaisesti vuokrasopimuksessa kielletty. Nämä "vaihtokaupat" ovat yleensä juuri näitä metsästyslupiin perustuvia.
Metsästyslupa voidaan antaa "toiselle", mikä voinee tarkoittaa henkilöiden lisäksi myös yhdistystä tai muuta seuraa. _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 13.02.2009 00:59 Viestin aihe: |
|
|
Hups!! muistin väärin tuon metsästysoikeuden vuokraamisen siirron kolmannelle.
12 §
Metsästysvuokrasopimus sekä vuokraoikeuden siirtäminen ja jälleenvuokraaminen
Sopijapuolen vaatimuksesta metsästysvuokrasopimus on tehtävä kirjallisesti ja allekirjoitettava.
Vuokralainen ei ilman vuokranantajan suostumusta saa siirtää vuokraoikeuttaan kolmannelle eikä vuokrata metsästysvuokraoikeuttaan tai osaa siitä edelleen _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 13.02.2009 19:15 Viestin aihe: |
|
|
Ollaan näköjään enemmän tai vähemmän alan miehiä kumpikin.
Tuli asia kai kysyjälle lopullisesti selväksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 13.02.2009 21:41 Viestin aihe: |
|
|
Niin varmaankin tuli!
Siis tämä 17§:n mukainen metsästyslupa mahdollistaa esitetyn järjestelyn. Metsästysseura B:n jäsenet voivat metsästää alueella X. Kyllä metsästysseura A:n jäsenetkin voivat metsästää alueella X elleivät B:n kanssa tekemänsä sopimuksen takia katso sitä mahdottomaksi.
12§:n mukainen metsästysoikeuden jälleenvuokraaminen kolmannelle ei ole mahdollista ilman sopimusta maanomistajan kanssa. _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 13.02.2009 23:50 Viestin aihe: |
|
|
Minun käsitykseni mukaan metsästyslupa ei ole kollektiivinen, seuraa koskeva, se voi koskea jotain yksittäistä henkilöä. Kuten kausikorttilaista. Pykäliä en sen taakse etsi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 14.02.2009 12:27 Viestin aihe: |
|
|
TAK85 kirjoitti: | Minun käsitykseni mukaan metsästyslupa ei ole kollektiivinen, seuraa koskeva, se voi koskea jotain yksittäistä henkilöä. Kuten kausikorttilaista. Pykäliä en sen taakse etsi. |
Totta! Asiasta ei voi saada yksiselitteistä tietoa.
17 §
Metsästyslupa
Se, jolla on 6 §:n, metsästysvuokrasopimuksen tai maanvuokrasopimuksen perusteella metsästysoikeus, voi antaa asettamillaan ehdoilla toiselle luvan metsästää (metsästyslupa), jollei tätä ole vuokrasopimuksessa kielletty
Ilmaisu on "voi antaa toiselle". Voiko metsästyseura olla "toinen", jos se ensimmäinen on maanvuokrasopimuksen tehnyt metsästysyhdistys. Sitä sopii pohtia.
Kuitenkin metsästyslupa voidaan antaa myös kaikille naapuriseuran jäsenille yksityishenkilöinä erikseen. Silloin päädytään taas samaan mahdollisuuteen tehdä vaihtokauppoja. _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 14.02.2009 19:05 Viestin aihe: |
|
|
Voidan antaa toiselle on ihan eri asia kuin voidaan antaa toisille. Vain minun pienessä mielessän. Mutta niin minä sen ratkaisisin käräjillä.
(Taas tuli tehtyä itsensä jääviksi, mutta sen siedän kun tiedän.) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 15.02.2009 17:29 Viestin aihe: |
|
|
Metsästysyhdistys on käsitteenä ja kieliopissa yksikkö; se on yksi kokonaisuus. Se on siis "toinen" ei "toiset". Metsäsyslupa annetaan metsästysyhdistyksellekin jokaiselle yksitellen ja erillään toisista.
Jos tarkoitetaan yhtä metsästysyhdistystä sanotaan esim.
"Alueella oli kaksi metsästysyhdistystä mutta vain toiselle (1kpl) annettiin hirvilupa ja toiselle (1kpl) ei annettu mitään."
Jos tarkoitetaan montaa metsästysyhdistystä niin silloin sanotaan monikossa esim.
"Alueella oli viisi metsästysyhdistystä mutta vain kahdelle annettiin hirvilupia ja toisille (3kpl) yhdistyksille ei annettu mitään."
Käräjillä tuomarit ja lautamiehet kyllä hallitsee tämän kansakoulutason kielioppiasian. Tosin lautamies TAK85 voi olla poikkeus mutta häviää äänestyksessä.
Joka tapauksessa metsästysluvat voidaan antaa jokaiselle henkilölle yksilönä erikseen. Siten järjestely on aina mahdollinen. _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13224
|
Lähetetty: 15.02.2009 19:07 Viestin aihe: |
|
|
Siinä tapauksessa jokaisen nimi ja osoite pitää erikseen mainita sopimuksessa. Ei voida vain viitata yhdistykseen. Ja jos nimi ei ole listalla niin ei voi metsästää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 15.02.2009 20:22 Viestin aihe: |
|
|
alanmies kirjoitti: | Metsästysyhdistys on käsitteenä ja kieliopissa yksikkö; se on yksi kokonaisuus. Se on siis "toinen" ei "toiset". Metsäsyslupa annetaan metsästysyhdistyksellekin jokaiselle yksitellen ja erillään toisista.
Jos tarkoitetaan yhtä metsästysyhdistystä sanotaan esim.
"Alueella oli kaksi metsästysyhdistystä mutta vain toiselle (1kpl) annettiin hirvilupa ja toiselle (1kpl) ei annettu mitään."
Jos tarkoitetaan montaa metsästysyhdistystä niin silloin sanotaan monikossa esim.
"Alueella oli viisi metsästysyhdistystä mutta vain kahdelle annettiin hirvilupia ja toisille (3kpl) yhdistyksille ei annettu mitään."
Käräjillä tuomarit ja lautamiehet kyllä hallitsee tämän kansakoulutason kielioppiasian. Tosin lautamies TAK85 voi olla poikkeus mutta häviää äänestyksessä.
Joka tapauksessa metsästysluvat voidaan antaa jokaiselle henkilölle yksilönä erikseen. Siten järjestely on aina mahdollinen. |
Minä olen sen verran kokenut että käräjillä tulkitaan lakia huomiooon ottaen sen tarkoitus, ei sitä mitä kielioppi sanoo. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|